راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    شاطر

    icer

    مساهمات : 324
    تاريخ التسجيل : 09/04/2010
    الموقع : DZ

    راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    مُساهمة من طرف icer في الثلاثاء مايو 18, 2010 7:20 pm

    السلام عليكم و رحمة الله

    الإخوة و الأخوات من ما زالت عضويته تعمل في منتدى الشروق

    موضوع براءة دعوة محمد بن عبد الوهاب من التكفير

    في هذا الموضوع رد فيه تكفير صريح من طرف العضو أبو عبد الله للتيجانية نقلا من شبكة سحاب
    و التكفير موضوع خطير جدا جدا جدا

    ما نُقل من مخالفات في جواهر المعاني والإفادة الأحمدية التي لم يُذكر كاتبها بل و هل كل
    التيجانية يعتقدون في صلاة الفاتح ما نُقل من جواهر المعاني فوجب التحقق أولا و ثانيا

    إن تكفير التيجانية بسبب ما قد وجده كاتب الموضوع في سحاب في كتاب أو إثنين معناه
    تكفير مسلمي غرب إفريقيا في السنغال و أكثر مسلمي السودان ...

    صاحب الموضوع في منتدى سحاب أكثر من الإنشاء بدل المقالة العلمية التي تحرج التيجانية

    قمت بتحميل كتاب الإفادة الأحمدية و قمت بالبحث عن ما نقل من مخالفات نسبت للكتاب و لم
    أجدها الآن، لم أقرأ الكتاب كاملا لضيق الوقت لكني بحثت و لم أقع على ما نقل ...
    وقد شد إنتباهي ما في المقدمة :
    "... أنه وقع في بعض نسخ المخطوطة:ما لا يثبت عن الشيخ ، والأصول المخطوطة مختلـفة.وأن سيدي العربي بن السائح،كان يحب أن يحذف ما لا يثبت على شيخنا.مما وقع في بعض تلك النسخ.ولو عرفت هذا قبل أن تطبع الإفادة،لما ذكرت فيها الأشياء التي ذكر لي أنها لا تثبت عن شيخنا رضي الله عنه ولكننا وجهناها،ولله الحمد،على الوجه المطابق للشريعة .."
    و أيضا
    "... و قد قام بعض التجار بطبع الإفادة في سنة 1389هـ ولم تعرض علينا ، ولم نعلم بطبعها ولم نعتمده ، وفيها مالا يثبت عن الشيخ، مما تجنبناه في هذه الطبعة ، و لذلك فنحن غير مسؤولين عما جاء بها من مخالفات و أغلاط فننبه إخواننا إلى هذا ..."
    رابط التحميل من موقع تيجاني الرابط

    هذا في انتظار قراءة كاملة للكتاب و الوقوف على ما نسب له من مخالفات و كذا في انتظار
    اكتمال تحميل الكتاب اللآخر جواهر المعاني و الوقوف أيضا على المنسوب إليه من مخالفات
    شنيعة.

    و أعتقد أن هذا أقل من الواجب في عدم التسرع و التريث في أحكام كالتكفير الذي أكل الأخضر و اليابس.

    kiven7

    مساهمات : 197
    تاريخ التسجيل : 09/04/2010

    رد: راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    مُساهمة من طرف kiven7 في الثلاثاء مايو 18, 2010 11:40 pm

    icer كتب:السلام عليكم و رحمة الله

    الإخوة و الأخوات من ما زالت عضويته تعمل في منتدى الشروق


    وعليكم السلام ورحمة الله

    كيف تريد الرد يا ايسر ؟ نسخ ولصق لردك هذا او لك رد اخر اكثر تفصيلا ؟
    وهل تريده في رسالة خاصة الى العضو ؟ او رد على رده في الموضوع ؟

    ولو اني لا اريد المشاركة في ذلك المنتدى مرة اخرى لكن لاباس ساجعلها استثاء

    icer

    مساهمات : 324
    تاريخ التسجيل : 09/04/2010
    الموقع : DZ

    رد: راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    مُساهمة من طرف icer في الأربعاء مايو 19, 2010 11:04 am

    kiven7 كتب:

    وعليكم السلام ورحمة الله

    كيف تريد الرد يا ايسر ؟ نسخ ولصق لردك هذا او لك رد اخر اكثر تفصيلا ؟
    وهل تريده في رسالة خاصة الى العضو ؟ او رد على رده في الموضوع ؟

    ولو اني لا اريد المشاركة في ذلك المنتدى مرة اخرى لكن لاباس ساجعلها استثاء

    شكرا للإهتمام أخي كيفن

    على الأقل أرسل له على الخاص رابط الموضوع هنا ..
    فيما يخص الرد سأقوم بالتفصيل فيما بعد قراءة الكتابين و طرح الأسئلة على طلبة العلم التيجانيين. Dekka فتح باب لن يعرف كيف يغلقه.

    kiven7

    مساهمات : 197
    تاريخ التسجيل : 09/04/2010

    رد: راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    مُساهمة من طرف kiven7 في الأربعاء مايو 19, 2010 12:23 pm

    icer كتب:

    شكرا للإهتمام أخي كيفن

    على الأقل أرسل له على الخاص رابط الموضوع هنا ..
    فيما يخص الرد سأقوم بالتفصيل فيما بعد قراءة الكتابين و طرح الأسئلة على طلبة العلم التيجانيين. Dekka فتح باب لن يعرف كيف يغلقه.

    اهلا اخي ايسر
    لم استطع الاتصال بالعضو بالرسائل الخاصة لانها غير مفعلة عنده لذلك اضفت الرد في الموضوع وذلك اخر ما كنت اتمناه !!
    هيء نفسك اخي ايسر للرد على الردود هناك اذا تخلطت الحالة.No

    icer

    مساهمات : 324
    تاريخ التسجيل : 09/04/2010
    الموقع : DZ

    رد: راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    مُساهمة من طرف icer في الأربعاء مايو 19, 2010 12:34 pm

    kiven7 كتب:

    اهلا اخي ايسر
    لم استطع الاتصال بالعضو بالرسائل الخاصة لانها غير مفعلة عنده لذلك اضفت الرد في الموضوع وذلك اخر ما كنت اتمناه !!
    هيء نفسك اخي ايسر للرد على الردود هناك اذا تخلطت الحالة.No

    No احاول تجنب ذلك الجدل العقيم لكن التكفير موضوع أخطر من أمنية الراحة و تجنب الجدل

    المضحك في الموضوع أني لا أعرف الكثير عن التيجانية و علّي تثقيف نفسي ليس دفاعا عنهم
    و لكن لإيجاد مخرج آخر خارج التكفير.

    الكارثة أننا نرى مواضيع و ردود فيها تكفير صريح ثم نقول أن هناك جماعة تكفيرية بينما
    السكوت هو موافقة على ذلك التكفير ... هل تحول المجتمع الجزائري إلى مجتمع تكفيري ؟؟

    kiven7

    مساهمات : 197
    تاريخ التسجيل : 09/04/2010

    رد: راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    مُساهمة من طرف kiven7 في الأربعاء مايو 19, 2010 12:52 pm

    icer كتب:

    No احاول تجنب ذلك الجدل العقيم لكن التكفير موضوع أخطر من أمنية الراحة و تجنب الجدل

    المضحك في الموضوع أني لا أعرف الكثير عن التيجانية و علّي تثقيف نفسي ليس دفاعا عنهم
    و لكن لإيجاد مخرج آخر خارج التكفير.

    الكارثة أننا نرى مواضيع و ردود فيها تكفير صريح ثم نقول أن هناك جماعة تكفيرية بينما
    السكوت هو موافقة على ذلك التكفير ... هل تحول المجتمع الجزائري إلى مجتمع تكفيري ؟؟

    ونِعم ما فعلت اخي ايسر

    ليس المجتمع الجزائري من تحول الى تكفيري لكن معظم رواد المنتديات تجدهم يستسهلون الخوض في مسائل لو عرضت على علماء لما تكلموا فيها بالطريقة التي تحدث بين المتحاورين على المنتديات.
    والحدة في النقاشات في اغلب الاحيان تجعل المتحاورين يصرون على اخطاء يعلمون مسبقا انهم مخطئون فيها وهذه عقلية التغنانت وخشانة الراس التي ابغضها.ولاحول ولا قوة الا بالله

    icer

    مساهمات : 324
    تاريخ التسجيل : 09/04/2010
    الموقع : DZ

    رد: راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    مُساهمة من طرف icer في الأربعاء مايو 19, 2010 12:58 pm

    السلام عليكم و رحمة الله

    أردت أن أسأل مريدي الطريقة التيجانية في "روض الرياحين" عن ما نقل من سحاب من إتهامات
    فوجدت نص رسالة ترد و تتبرأ على ما يبدو عن ذلك الموضوع بذاته أنقلها أخي كيفن هنا مع الرابط
    لتنقلها مشكورا هناك لأن Dekka مجرد ثرثار لا أعتقد أنه يستطيع رد أي شبهة عن طريقته فمابلك
    بنقول شنيعة لمخالفات قد تدخل في التكفير.
    براءة من الضلال المنسوب إلى التيجانية ..

    الرسالة لـ :

    الشيخ محمد الحافظ التيجاني المصري ، وقد نشرت مجلة الفتح الصادرة في القاهرة ، العدد 418 بتاريخ : الخميس 16 رجب 1353 رسالة له يبين فيها براءة الشيخ أبي العباس التيجاني مما نسب إليه من الضلال .

    نص الرسالة :

    إني أعلن أننا لا نعتقد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كتم شيئاً مما أمِرَ بتبليغه ، ومستحيل أن يُؤمَر بتبليغ ورد أو صلاة الفاتح أو غيرها أو بيانِ فضلها فيكتم شيئاً من ذلك ، ومن اعتقد ذلك فهو كافر بالله ورسوله لا يُقبل منه صرف ولا عدل ، ولا أدري كيف يعقل أن يكون قد كتم الورد وهو الاستغفار والصلاة عليه صلى الله عليه وسلم بأي صيغة ولا إله إلا الله . وصلاة الفاتح موجودة قبل الشيخ ( أي أبي العباس التجاني ) مشهورة فلا يصح بحالٍ كونـُها ادّخِرَت له ، ولم يثبت ذلك عنه .
    ولا نعتقد أن هنالك بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم تشريعاً بأي وجه من الوجوه ، وما جاء به صلى الله عليه وسلم مستحيل أن ينسخ شيء منه أو يزاد شيء عليه ، ومن زعم ذلك فهو كافر خارج على الإسلام .

    وإننا وإن قلنا بجواز أن يرى الوليُ رسولَ الله صلى الله عليه وسلم في اليقظة إلا أننا نعتبر حكمها حكم رؤية النوم الصحيحة سواء بسواء ، ولا يعوّل فيها إلا على ما وافق شرعه صلى الله عليه وسلم ، وليست مشاهد الأولياء بحجة وإنما الحجة هي الشريعة المحمدية . أما تلك فمبشرات مقيدة بشرعه الشريف : ما قبـِله منها قبلناه وما لم يقبله فمذهبنا فيه حسن الظن فنحكم عليها حكم الرؤيا المؤولة ، ولا نشك أن معظم الرؤيا يحتاج إلى التأويل . وإنما رجحنا حسن الظن لأن المؤمن الذي يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو شحيح بدينه حريص على متابعته نستبعد عليه أن يتعمد الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم ـ واليقظة في ذلك كالنوم ـ وهو يقرأ قوله عليه الصلاة والسلام : ( من كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار ) . ولا نخص واحداً من الصالحين بذلك بل هو عندنا عام في كل ما ينقل عنهم ، وكم نقِلَ عن الشيوخ من الموهمات والشطحات سواء في ذلك طريقة مولانا الشيخ عبد القادر وغيرها . وقد اعتذر لهم العلماء وردوا الوجهَ المخالف . ولا تخلو كتب أي طريقة من موهماتٍ وشطحٍ كلها مؤول .
    ولا نعتقد أن مجرد رؤية أحد من الصالحين كافية في نجاة المرء وإنما ينجيه الإيمان والعمل الصالح ( وأن ليس للإنسان إلا ما سعى ) .
    ونرى أن الاجتماع بالصالحين مع صدق المحبة يجر إلى الصلاح غالباً ولذلك حث الشرع على صحبتهم وبيّن أنها من أسباب التوبة ، وحديث الذي قتل تسعاً وتسعين نفساً ثم طلب التوبة فدله حبرٌ على بعض الصالحين ليصحبهم فأدركه الموت قبل أن يصل إليهم فرحمه الله وقبـِله ، ثابتٌ في الصحيح . وحديث الجليس الصالح كذلك .
    ونعتقد أن من أعظم الكفر أن يعتقد أحد أن صلاة الفاتح أو غيرها من الصلوات عليه صلى الله عليه وسلم تعادل في الفضل أية ءايةٍ من القرءان ، فكيف تفضلها ؟! فكيف بسورة ؟! فكيف به كله ؟!
    ولا نعتقد أنها من القرءان كما زعم من زعم ، ولا من الحديث القدسي ولا من أي قسم من وحي النبوة ، فإن ذلك قد انقطع بلحوقه صلى الله عليه وسلم بالرفيق الأعلى . والمذكور عندنا أنها من الإلهام الثابت للأولياء .
    ولا نعتقد أنها تساوي الكلمة الشريفة " لا إله إلا الله " . وحاشا الشيخ أن يقول بنسخ الذكر بالأسماء فذلك باطل ، فنحن ولله الحمد نذكر الله عز وجل بأسمائه ونحافظ على التسبيح والتحميد وقيام الليل وسائر النوافل والأذكار الواردة في الشريعة ونحث عليها .
    ولا نعتقد أن مجرد أخذ الورد يُدخلُ أحداً الجنة بحسابٍ أو بغير حساب فإن شرطَه المحافظة على الأوامر الشرعية كلها علماً وعملاً . وما هو الورد : استغفار وصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم ولا إله إلا الله بعد القيام بالواجبات التي أوجبها الله تبارك وتعالى .
    ولا أن الشيخ التجاني ولا أحداً من غير أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يبلغ مرتبة أصحابه صلى الله عليه وسلم . فكيف بالأنبياء عليهم السلام فكيف بسيد الخلق صلى الله عليه وسلم .
    والولي مهما سمت رتبته مستحيل أن يبلغ في العلوم الإلهية مبلغَ أي نبي ، ومن زعم ذلك فهو ضال مضل .
    قال الشيخ محمد الحافظ :
    ونعتقد أن من الضلال أن يأمن العبد مكر الله تبارك وتعالى مهما توالت عليه المبشرات ، ومن اتكل على عمله أو نسبته إلى أي شخص وترك العمل فذلك ءاية الخسران المبين والعياذ بالله تعالى .
    ونعتقد أن من أشنع الشرك أن يعتقد أحد أن لأي أحدٍ كان مع الله تصرفاً ، أو من دونه سبحانه وتعالى . وإنما نقول أن العبد قد يصل إلى مكانة من المحبوبية لدى ربه عز وجل بحيث يتصرف الحقُ فيه فيربط على قلبه فلا يسأله إلا ما سبقت به إرادته الأزلية سبحانه ، وهذا الذي نفهمه في قوله صلى الله عليه وسلم : ( إن من عباد الله مَن لو أقسم على الله لأبرّه ) وفي الحديث القدسي ( وإن سألني لأعطينه ) وهذا غالباً ، وإلا فقد يسأل ربَه عز وجل ولا يعطيه لأن ما شاء الله كان لا ما شاء غيره .
    ونعتقد أن الله سبحانه لا يأمر بالفحشاء ولا الظلم ولا الكفر وإن كان لا يقع في ملكه إلا ما يريد .
    وأن الكفار أعداء الله كما قال سبحانه ( إن الله لا يحب الكافرين ) وإن كان وجودُهم وعذابُهم مراداً له سبحانه ، وحاشا أن يكون عذابهم عبثاً إنما هو عين العدل والحكمة ، وإنهم قد حق عليهم قوله عز وجل ( أولئك يئسوا من رحمتي ) ( خالدين فيها أبداً لا يخفف عنهم من عذابها ) فعذاب الكفر لا يخفف ، قال تعالى ( إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ) .
    ولا تجب العصمة إلا لنبي ، أما الأولياء فتجوز عليهم المعاصي كلها- [( أي غير الكفر)]زائدة- وقد يحفظ الله من شاء من المعصية منهم ولا يجب ذلك في حق غير الأنبياء عليهم الصلاة والسلام .
    وإن من اعتقد في الله عز وجل حلولاً أو اتحاداً أو اعتقد أن مخلوقاً هو ذات الله أو فيه صفة من صفاته أو شبهه بخلقه أو شبّه خلقه به أو أنكر أمراً معلوماً من الدين بالضرورة أو أوّله إلى صورة تخالفه كمن يقول بتناسخ الأرواح ويزعم أنه البعث ، أو اتبع رأياً من ءاراء المبتدعة فهو ضال مضل .
    وخلاصة عقيدتنا في الأصول ما عليه السلف الصالح والخلف من أهل السنة والجماعة من الفقهاء والمحدثين والصوفية وما عليه الأئمة الأربعة مالك والشافعي وأبو حنيفة وأحمد بن حنبل وأصحابهم في الفروع .
    ونسلم للسادة الصوفية قاطبة مع وزن أقوالهم وأعمالهم وأحوالهم بالشريعة ، فما وافقها أقررناه وما كان يحتمل الموافقة والمخالفة حسّنـّا للظن فيهم وحملنا حالهم على الوجه الموافق ووكلنا أمرهم إلى الله العليم بما في القلوب ، وقد نُقلت عنهم شطحات لا يتابَعون عليها ولا يُقتدى بهم فيها . وما لا يحتمل رددناه فإنه لا نبوة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا تشريع ، ومن أوجب العصمة لأحد بعده فهو من المبتدعة الضالين ، ولا نصنع كما يصنع أهل البدع والأهواء يؤولون كلام الله عز وجل وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم لكلام زعمائهم فيجعلون كلامهم أصلاً ويردون إليه الكتابَ والسنة .
    وإنما الأصل عندنا الكتاب والسنة ، وكل ما أوهم خلافهما من كلام العارفين وإن وجد في كتبنا فهو مؤول لا يحمل الوجه المخالف لهما .
    وقد دُسَّ على الأنبياء والصالحين وكُذِبَ عليهم أو أساء الناس فهمَ كلامهم ـ حتى من أصحابهم ـ فنقلوه محرفاً وقد حذروا من ذلك . وقد رأينا السلف الصالح من العلماء يتثبتون ولا يسارعون بالتكفير والتضليل .
    وقد سئل الشيخ التجاني : هل يُكذَب عليك ؟ قال : نعم ، إذا سمعتم عني شيئاً فزنوه بميزان الشرع فما وافق فاعملوا به وما خالف فاتركوه .
    قال الشيخ محمد الحافظ :

    وإني لعلى يقين أن كل تجاني يبرأ إلى الله عز وجل من جميع تلك العقائد الزائفة وأمثالها ، ولولا الأغراض الشخصية والخصومات لما اتهم أحد من أهل الطريقة بذلك فقد برأهم الله منها حتى عوامهم . فكيف بمثل الرجل الفاضل الذي له اليد الطولى في خدمة الإسلام خدمةً يشهد لها خصومه .
    وما من فرد في هذه الطريقة كبيراً كان أو صغيراً إلا وهو يعلن براءته من تلك الأباطيل .
    وقد تلقينا عن مشايخ هذه الطريق ـ وهو المنصوص عليه عن صاحبها نفسه ـ أن كل ما ينسب إلى الشيخ بفرض صحة نسبته إليه سواء وُجد في كتبه أو لم يوجد وكان ظاهره مخالفاً لنص الكتاب أو السنة أو إجماع الأمة المحمدية فهو مؤول ويحرم الأخذ بظاهره ، ويجب حمله على وجه يلتئم مع الشريعة . وقد قام علماء الطريق ببيان تأويله الموافق للشريعة حتى لا يضل أحد بحمله على الوجه المخالف . وما لم تصح نسبته إليه فلا يعول على شيء منه بحال . وقد بلغنا أن بعض خلفاء الطريق أحرق بعض ما ينسب للشيخ من الفضائل المختلفة التي تتنافى مع السنة المحمدية وأمر بإحراقها حيثما وجدت .
    وهل من منصف يستطيع أن يبين لنا معنى لتتبع تلك الموهمات ـ حتى كأنه ليس في الطريق غيرها مع أنه لا خلاف بين أهل الطريق في أنها مؤولة ـ وترك الصريح البيّن من الدعوة إلى الله عز وجل والعمل بالكتاب والسنة والتمسك الشديد بهما وهو الذي عليه العمل وحده عند كل فرد من أهل الطريقة ؟
    وحيث أن تلك العقائد المخالفة بحذافيرها لا خلاف بيننا في بطلانها ونحن متفقون على البراءة من كل من يعتقدها كلها أو بعضها ، فلم تبق إلا الخلافات الشخصية وليست خلافاً جوهرياً .
    فإن كان هذا النكير غيرةً على الدين حقيقة فلا يوجد أحد ـ فيما نعلم ـ يعتقد تلك العقائد من التجانيين فهو جهاد في غير عدو . ومن نسب إلى الطريقة التجانية أي عقيدة من تلك العقائد أو غيرها مما ينافي العقيدة الإسلامية فهو كاذب . وصح عنه صلى الله عليه وسلم : ( ما أكفر رجلٌ رجلاً إلا باء أحدهما بها إن كان كافراً وإلا يكفر بتكفيره ) .
    أما موالاة أعداء الإسلام فقد حرمها الله عز وجل فلا ريب أن كل داع إلى الله حقاً يبرأ منها وإن صح أن أحداً من أهل الطريق والاهم والعياذ بالله فالتبعة ملقاة على عاتقه وهو إذ ذاك مخالف للشيخ صاحب الطريق ولأصول الصوفية وأهل الدين كلهم ، ومن أقر موالاته لهم فهو شريك له .
    وإننا ندعو المسلمين قاطبة إلى التمسك بالحق والسعي لتقوية الرابطة الدينية وإزالة أسباب الخلاف بينهم بالحسنى ومن لم يستطع منا أن يعلن عداءه لأعداء الله عز وجل فلا أقل من أن يتقي الله فلا يعينهم على إذلال المسلمين .
    وإني أختم كلمتي بأن أسأل الله سبحانه وتعالى أن يوفق من العلماء أهل الدين من يكون رسول سلام بين الأمة فيجمع كلمتها ويوجهها إلى سبيل التضحية لله ولدينه فنعمل تحت راية الحق جميعاً جنباً لجنب .
    وتفضل أيها السيد بقبول تحياتي
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الزاوية التجانية ـ مصر
    محمد الحافظ التجاني

    هذا و الله أعلم.

    icer

    مساهمات : 324
    تاريخ التسجيل : 09/04/2010
    الموقع : DZ

    رد: راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    مُساهمة من طرف icer في الأربعاء مايو 19, 2010 1:03 pm

    أخي كيفن ..
    الخبر الجيد الأول أن هذه وثيقة رسمية من شيخ الطريقة
    و الخبر الجيد الثاني أن هذه تعفيني عن تثقيف نفسي في الطريقة التيجانية لأستثمر وقتي في أمور أخرى Very Happy

    kiven7

    مساهمات : 197
    تاريخ التسجيل : 09/04/2010

    رد: راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    مُساهمة من طرف kiven7 في الأربعاء مايو 19, 2010 4:00 pm

    icer كتب:أخي كيفن ..
    الخبر الجيد الأول أن هذه وثيقة رسمية من شيخ الطريقة
    و الخبر الجيد الثاني أن هذه تعفيني عن تثقيف نفسي في الطريقة التيجانية لأستثمر وقتي في أمور أخرى Very Happy

    جميل ....الخبر الاول لكن مع الثاني اطلب ربي ما يهجموش عليا الخاوة هناك وتصبح ملزم بالرد Very Happy

    icer

    مساهمات : 324
    تاريخ التسجيل : 09/04/2010
    الموقع : DZ

    رد: راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    مُساهمة من طرف icer في الأربعاء مايو 19, 2010 5:10 pm

    kiven7 كتب:

    جميل ....الخبر الاول لكن مع الثاني اطلب ربي ما يهجموش عليا الخاوة هناك وتصبح ملزم بالرد Very Happy

    شكرا لك أخي كيفن على النقل و بارك الله فيك

    و إن كان فيه هجوم عليك دلهم على الموضوع هنا و قل لهم : أشفقت على واحد معوق لا يستطيع المشاركة بسبب التوقيف في منتداكم و يدعوكم هنا لمعالجة قضية التكفير هذه ...

    كما أن الهجوم غير المبرر مردود على صاحبه فما أنت إلا ساعي خير للمسلمين و وحدتهم.

    icer

    مساهمات : 324
    تاريخ التسجيل : 09/04/2010
    الموقع : DZ

    رد: راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    مُساهمة من طرف icer في الأربعاء مايو 19, 2010 5:21 pm

    هناك رد من أبو عبد الله لكن يبدو أنه يريد أن يبحث عن مبرر تكفير آخر
    قل له أن سؤاله جوابه في نص رسالة شيخ التيجانية المصري

    ولا نعتقد أن هنالك بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم تشريعاً بأي وجه من الوجوه ، وما جاء به صلى الله عليه وسلم مستحيل أن ينسخ شيء منه أو يزاد شيء عليه ، ومن زعم ذلك فهو كافر خارج على الإسلام .

    و بدل البحث عن سبب للتكفير فليبحث عن سبب حسن الظن ... أحله دائما على الرسالة ففيها رد وافي لشبهات متعددة ... و ليس هناك بأحسن مدافع من شيخ التيجانية نفسه لا أنا و لا أنت مهما حسنت النية.

    kiven7

    مساهمات : 197
    تاريخ التسجيل : 09/04/2010

    رد: راسلوا أبو عبد الله في منتدى الشروق حول تكفير التيجانية

    مُساهمة من طرف kiven7 في الأربعاء مايو 19, 2010 5:35 pm

    icer كتب:شكرا لك أخي كيفن على النقل و بارك الله فيك

    و إن كان فيه هجوم عليك دلهم على الموضوع هنا و قل لهم : أشفقت على واحد معوق لا يستطيع المشاركة بسبب التوقيف في منتداكم و يدعوكم هنا لمعالجة قضية التكفير هذه ...

    وفيك بارك الله اخي ايسر
    سأضع ردودك هناك كما طلبت وساحاول استعمال الرسائل الخاصة لدعوتهم الى هنا اذا تمكنت من ذلك، وقد اضيف اشياء من عندي كلما رأيت ذلك مناسبا على الا انسبها اليك Very Happy

      الوقت/التاريخ الآن هو الثلاثاء فبراير 21, 2017 7:59 pm